Tutti - Frutti, или ЧАТ

[Dedushka]

Или драчуны попадут на чемпиона по боям без правил. И он им хари начистит по полной.

Боюсь, что в данном случае у чемпиона будут проблемы.

Но чемпион тут вовсе необязателен, это же не спецназовцы, а просто пьяные футболисты-скандалисты. В принципе, любой человек, отнюдь не чемпион, имеющий понятие о самообороне, вполне мог бы дать им отпор, но...

Парадокс в том, что если бы водитель, на которого напали, не дожидаясь ударов по голове, выстрелил бы в нападавших из травматического пистолета, то сейчас обвиняемым был бы он...

И если бы не Пак, то гуляли бы себе эти ребята и дальше...

[SLON]

Боюсь, что в данном случае у чемпиона будут проблемы.

Но чемпион тут вовсе необязателен, это же не спецназовцы, а просто пьяные футболисты-скандалисты. В принципе, любой человек, отнюдь не чемпион, имеющий понятие о самообороне, вполне мог бы дать им отпор, но...

Парадокс в том, что если бы водитель, на которого напали, не дожидаясь ударов по голове, выстрелил бы в нападавших из травматического пистолета, то сейчас обвиняемым был бы он...

И если бы не Пак, то гуляли бы себе эти ребята и дальше...

Люди далеко не всегда могут действовать расчетливо и хладнокровно.

Да на любого дембеля из ВДВ попали бы, и привет семье.



Например, в Египте если весело накернишь кого-то по жбану, ну например, при самообороне или тем более, в драке - полиция рассматривает этот случай как ОДНОЗНАЧНУЮ ПОПЫТКУ УБИЙСТВА.

Потому что по балде. Которая самое слабое место, как известно, у отдельных персон.



Это надо знать, а также не забывать, где у двуногих находится печень.

[Dedushka]

[Dedushka]

Израильская военщина лютует. Неудачный дубль, в эфир это не пойдёт.




Снимали сюжет для новостей.

[natagolden]

Всех знакомых и с кем еще предстоит познакомиться поздравляю с наступающим Новым годом. Здоровья, успехов в новом году и, конечно, прямых рейсов до Хургады.

Пишу с телефона, поэтому может не в теме поздравления.

[Dedushka]

Новая песня Амра Диаба

Ma'darsh Al Nesyan

[Dedushka]

Я думаю, не стоит через пост писать слово "враньё".
Где-то может не быть всей информации. Где-то можно всего не знать, а заявлять что-то, основываясь на своём мнении, даже если оно идёт вразрез с официальной точкой зрения.

Я писал о том, что в Германии власть может интересоваться мнением электората, но вовсе не обязана этого делать.
Что касается вопросов, выносящихся на "референдум", то это всё ерунда. "Судьба начального образования" решается в стенах Министерства образования в Берлине. А в Гамбурге могут решать только сколько метров должно быть от автобусной остановки до входа в школу, и сколько до сигаретного автомата или до киоска, торгующего табачными изделиями. (чтобы не слишком близко).
Особенно забавно, когда мне пытаются заявить, что я, дескать, вру. Зачем, кстати, мне врать, непонятно.

...да читайте вы что-нибудь в конце концов КРОМЕ вашей политроссии и пр конспирологических источников
хоть DW что ли
или Комсомольскую правду на худой конец (про правду это шутка)

Вот материал Немецкой волны. Самой что ни на есть проправительственой.
читаем:

Важные темы в Германии на референдумы не выносят

https://p.dw.com/p/OPzE

Так кто врёт то? Я или они? Или, может, кто-то другой?

Отправлено спустя 6 минут 35 секунд:

Я уверен также, что на нашем форуме никто не поддерживает бандеровцев, захвативших власть в Киеве путём вооружённого переворота в 2013-14 гг. Такие персоны были, да сплыли.

А вот я в этом, мягко говоря, не уверен. Совсем.

я не верю, что коренные киевляне ждут распада своей страны.

Тогда они не киевляне, а настоящие скрытые предатели. Которых обязательно надо выявлять. и брать на учет в органы.
Я считаю, что аналогично в Москве, любой самый ярый оппозиционер, ЖДУЩИЙ РАСПАДА своей страны России, должен быть взят на учет органами.

Их страна - СССР или Россия, а не бандеровский Рейхскомиссариат.

А по поводу оппозиции всё правильно. Есть закон об иностранных агентах. И все навальные на учете.

А по поводу "выявлять" это Вас очень ярко характеризует, кстати.

Вот так. В органы. Тот, кто называет киевских антифашистов предателями и призывает сдать их в СБУ, вполне ясно выражает свою позицию.
Хорошо, имеет право. Но по отношению к кому они предатели? По отношению к киевской власти, не так ли? Значит, человек солидаризируется с бандеровцами у власти. Имеет право. Что тут такого? У нас свобода мнений.
Непонятно только, почему при этом человек ещё и как бы стесняется своей позиции. Считает оскорблением , когда называют вещи своими именами. В самом деле, почему? Это мне непонятно.

Я, например, не стесняюсь. И я вовсе не считаю оскорблением для себя, когда меня бандеровец назовёт врагом, фашистом, предателем, да хоть кем. Тем более, что говорит он это вовсе не с целью меня оскорбить, а просто констатируя тот факт, что я в самом деле для него враг. Поэтому об оскорблениях здесь речь идти просто не может.

[svb103]

Вот так. В органы. Тот, кто называет киевских антифашистов предателями и призывает сдать их в СБУ, вполне ясно выражает свою позицию.
Хорошо, имеет право. Но по отношению к кому они предатели? По отношению к киевской власти, не так ли? Значит, человек солидаризируется с бандеровцами у власти. Имеет право. Что тут такого? У нас свобода мнений.
Непонятно только, почему при этом человек ещё и как бы стесняется своей позиции. Считает оскорблением , когда называют вещи своими именами. В самом деле, почему? Это мне непонятно.

Я, например, не стесняюсь. И я вовсе не считаю оскорблением для себя, когда меня бандеровец назовёт врагом, фашистом, предателем, да хоть кем. Тем более, что говорит он это вовсе не с целью меня оскорбить, а просто констатируя тот факт, что я в самом деле для него враг. Поэтому об оскорблениях здесь речь идти просто не может.

дедушка
вы привыкли прибегать к пропагандистскому приему. Который называется-РАСЧЕЛОВЕЧИВАНИЕ противника и бросаться громкими словами-бандеровец, фашист и пр.
Мне это не интересно. Я рассуждаю просто.
Власти РФ признали действующую на настоящий момент власть в Украине во главе с президентом Порошенко?-Признали.
В стране существуют легитимные институты? Существуют.
Власти приходят и уходят-был царизм, потом советы, потом...непонятно что, но тоже естьНазовем это условно капитализмом..НЕВОЗМОЖНО при каждой смене власти или общественной формации-терзать, драть и перекраивать саму ТЕРРИТОРИЮ госдарства. Территориальные границы к тому же закреплены в многочисленных межгосударственных соглашениях, документах ООН и пр.
Вот и все.
Существует государство Украина в международно признанных границах. В законодательстве любой страны закреплен незыблемым принцип территориальной целостности.например, законодательство РФ даже теоретически не позволяет поставить вопрос об отделении какой-либо части своей территории-УГОЛОВНАЯ ответственность.
Почему кому-либо на Украине должно быть позволено что-то подобное?
Давайте представим, что вдруг большинство жителей страны начнет агитировать за отделение-Питер к Финляндии, Калининград-к Германии и пр ерунда. Что будет ?
Да ничего. Кроме того, что этих зачинщиков (которых я вполне уверенно-слышите, дедушка? УВЕРЕННО) называю ПРЕДАТЕЛЯМИ немедленно надо брать и заводить соответствующее уголовное дело.Иными словами-ВЫЯВЛЯТЬ и заносить в базы данных.
Украина молодое государство. Они ищет своих национальных героев, как и любая страна. Любая крупная историческая личность-Ленин, Сталин, Петр великий, Наполеон-не были ни ангелами, ни демонами. Они совершали грандиозные исторические сдвиги, сопровождаемые смертями и преступлениями с ИХ стороны. И что? Это не мешаетфранцузам любить своего Наполеона. Пусть любят, нам-то что...
Так и Украина-пусть ищет, разбирается-кто там у них-Бандера не Бандера. Пусть просвещают молодежь, снимают фильмы, пишут книги-одним словом-исследуют. Для этого и существует культура. Пусть ученые скажут свое слово. Тут главное-СВОБОДА слова и суждений, пусть расцветает сто цветов и звучит сто мнений. Народ разберется. Не дурак. Чествовать разрешают всех, как мы видели - УНА и героев ВОВ,
Прикольно смотрится, как т.н. "фашистское" государство Украина возглавляется двумя евреями Прикольный фашизм у них однака
Кому что ненаравится-пусть берет пример с вас, дедушка. И чемодан-вокзал. Насильно никто не держит. Россия, наверное....
Но, сдается мне, ностальгируют ваши родственники (которые сильно сейчас недовольны) по несуществующему государству СССР и проецируют его на РФ.
Это две большие разницы.
Но как тут советуют?
Прежде чем купить квартиру-надо снять и пожить.
Велкам!

[Dedushka]

Так и Украина-пусть ищет, разбирается-кто там у них-Бандера не Бандера. Пусть просвещают молодежь, снимают фильмы, пишут книги-одним словом-исследуют. Для этого и существует культура. Пусть ученые скажут свое слово. Тут главное-СВОБОДА слова и суждений, пусть расцветает сто цветов и звучит сто мнений. Народ разберется. Не дурак. Чествовать разрешают всех, как мы видели - УНА и героев ВОВ.

Ой, зачем столько воды? Не надо. Это никому не интересно. Вы предлагали выявлять инакомыслящих и сообщать о них в СБУ, зная что с ними там будут делать? Предлагали. Или, может, я это выдумал? Нет. Не выдумал. Представляете себе человека, сдавшего в своё время "жида" в гестапо, а потом, в СМЕРШе, расказывающий, что, мол, что такого, ну подумаешь, пустяки, дескать, "пусть расцветает сто цветов"? Нет?
Никто Вас не "расчеловечивал". Где Вы это усмотрели?
Всё очень просто. С украинским режимом всем всё стало окончательно ясно с февраля 2014. Нацистский режим в Германии тоже был вполне легитимным, все нейтральные страны аж до 1945 года имели в Берлине посольства, и к Гитлеру официально обращались "Ваше Высокопревосходительство господин Канцлер." И американское посольство там было до декабря 1941, и находилось бы и дальше, если бы Гитлер сам войну США не объявил.
Ваша позиция очень простая, как и у многих, подобных Вам. "Выявлять" и сдавать властям. Любым.
При Советах они писали доносы в НКВД, а при новом "Орднунге" точно так же стали писать в новые "Органы", сообщать о "жидах", коммунистах и пр. лицах, интересующих "новую владу". При этом, конечно, они имели свое "особое" (а кто бы сомневался?) отношение к коллаборационизму.
Я не случайно дал Вам ссылку на дневник Лидии Осиповой. Он небольшой, уверен, Вы его прочитали быстро. Она искренне ненавидела коммунистов, витала в облаках, как ныне навальнята, ждала немцев как освободителей от большевизма, сама предложила сотрудничество, но потом увидела правду, разочаровалась в немцах и ужаснулась, как с ней такое могло произойти. А обратного то хода нет. Всё.
Тем не менее, у неё виноваты все, большевики, русские, немцы, евреи, кто угодно, но только не она сама.

Отправлено спустя 5 минут 59 секунд:

Кому что ненаравится-пусть берет пример с вас, дедушка. И чемодан-вокзал. Насильно никто не держит.

Ну так вот если Вам что-то в России не нравится - тоже "чемодан-вокзал. Насильно никто не держит." Или Вам всё там нравится? Тогда при чём здесь иностранный агент Навальный, деятельность которого направлена на развал государства? И не надо говорить что это не так, потому что он к этому не призывал. Любой человек, способный сложить два и два понимает, к чему это всё может привести.

[svb103]

Ваша позиция очень простая, как и у многих, подобных Вам. "Выявлять" и сдавать властям. Любым.
При Советах они писали доносы в НКВД, а при новом "Орднунге" точно так же стали писать в новые "Органы", сообщать о "жидах", коммунистах и пр. лицах, интересующих "новую владу".

То меня в соратники к бандеровцам определил.
То теперь якобы такие как я -пишут доносы в нквд...
Я не пойму-я бандеровец или доносчик нквд?
Редиска в общем.

Не хватает и такта и логики и аргументов-переходит к ярлыкам и оскорблениям.
Еще раз уличу вас в отсутствие логики.
Доносы в нквд писали те, кто солидаризовался с властью в 1937-ых годах и хотел получать от этого дивиденды. Хотя бы в виде комнаты, сдавши соседа в органы по сфабрикованному доносу.
Я НЕ солидаризуюсь с властью, считаю ее политическую и вытекающую из нее-экономическую тактику (да и стратегию тоже) -ведущей к обнищанию народа. Что. собственно и происходит уже в течение 5 лет. Дивиденды от власти я тоже не получаю соответственно.
А что жиды? Я всегда была интернационалистом. В отличие от вас, дедушка. Который вместе с отдельно взятой мадам с удовольствуем муссирует тему "черных"...помним...помним...
Считаю, что каждый гражданин должен быть законопослушным и , если что-то не нравится и хочется изменить-есть законные способы типа выборов. Граждане многих регионов страны выразили свое недоверие органам власти в лице губернаторов на прошедших выборах. Молодцы, И притом никто не призывал рушить территориальную целостность и ждать распада страны.
Так потихоньку и будет все меняться в лчшую сторону.
Надеюсь.


Обсуждение модерации ТОЛЬКО через личные сообщения и систему жалоб.

[Dedushka]

То меня в соратники к бандеровцам определил.

Где? Когда? Никогда ничьим соратником я Вас не назвал. Вы даже своему Навальному соратником быть не можете. Я написал, что Вы сочувствуете бандеровцам и коллаборантам, то есть киевской власти. Это следует из того, что Вы в своих суждениях и оценках становитесь на их точку зрения и используете их терминологию.

То теперь якобы такие как я -пишут доносы в нквд...

Ну да. И что тут особенного? Законопослушные люди добросовестно помогали органам выявлять и брать на учёт. Вот же:

они не киевляне, а настоящие скрытые предатели. Которых обязательно надо выявлять. и брать на учет в органы.

То есть коренные киевляне, русские люди, настоящие патриоты, которые противостоят бандеровцам у власти, в Ваших глазах уже даже не киевляне, а вообще ПРЕДАТЕЛИ. А бандеровцы - наоборот. Выходит, что те, кто с оружием в руках противостоят бандеровской власти на Донбассе в Ваших глазах не только предатели, но и террористы-сепаратисты, потому что с оружием покусились на территориальную целостность государства Украина. Ведь именно так утверждает легитимная, с Вашей точки зрения, киевская власть.
То есть Вы чётко обозначили свою позицию. Вам её никто не навязывал, ни к чему не принуждал. Назвав патриотов предателями, Вы окончательно расставили точки над i. Какие ещё нужны аргументы? Всё ясно. И всякие рассуждения про сто цветов, это всё ерунда. Бандеровщина, как и нацизм, не имеет права на существование. Так что никаких "ста цветов".

А что жиды? Я всегда была интернационалистом...
Считаю, что каждый гражданин должен быть законопослушным...

Какое имеет значение Ваше мировоззрение? Дело не в евреях, как таковых, а в том, что как законопослушный гражданин(ка) Вы призываете сообщать в органы о тех кто их интересует, неважно что за органы, и о ком идёт речь.
Кстати, оккупационная власть во время войны тоже была законной, ведь тот, кто контролирует территорию, тот и устанавливает законы. Как сейчас так и тогда.
Между прочим, семью Анны Франк, скрывавшуюся более четырёх лет, арестовали по доносу за полгода до конца войны. Тоже законопослушный гражданин сообщил, выполнил гражданский долг. Закон такой тогда был, запрещавший укрывательство. А если знал и не сообщил - тоже лагерь за недонесение.
Ну так ему хоть лагерь угрожал...

Не хватает и такта и логики и аргументов-переходит к ярлыкам и оскорблениям.

Опять какая-то ерунда. Где Вы увидели оскорбления?

[svb103]

То есть коренные киевляне, русские люди, настоящие патриоты, которые противостоят бандеровцам у власти, в Ваших глазах уже даже не киевляне, а вообще ПРЕДАТЕЛИ. А бандеровцы - наоборот. Выходит, что те, кто с оружием в руках противостоят бандеровской власти на Донбассе в Ваших глазах не только предатели, но и террористы-сепаратисты, потому что с оружием покусились на территориальную целостность государства Украина. Ведь именно так утверждает легитимная, с Вашей точки зрения, киевская власть.
То есть Вы чётко обозначили свою позицию. Вам её никто не навязывал, ни к чему не принуждал. Назвав патриотов предателями, Вы окончательно расставили точки над i. Какие ещё нужны аргументы? Всё ясно. И всякие рассуждения про сто цветов, это всё ерунда. Бандеровщина, как и нацизм, не имеет права на существование. Так что никаких "ста цветов".
[

Ярлыки в данном случае мне не интересны. Как они сами себя называют-коренные киевляне, русские патриоты и пр.
Назваться можно как угодно, надо на суть смотреть.
Если т.н.настоящий патриот призывает к потере территориальной целостности своей страны-какой он на хрен ПАТРИОТ?
Патриот-ЧЕГО? Какой страны, или какой национальности, или чего он патриот-может, монстра макаронного?
Если он считает себя патриотом страны Украина-он должен бороться за сохранение территориальной целостности. Сегодня власть ему не нравится, допустим. Иди на выборы1 Так ведь говорит наш президент. Или в суд посылает. Я вот с ним согласна целиком. На выборах выбирай. Как у нас в РФ происходит? Мне вот тоже многое не нравится-я не призываю страну рушить и не кричу-Россия для русских или кого там еще. И выборы фальсифицируют и вбрасывает и делают всякий беспредел. На Украине выборы как-то получше проходят имхо. Там драчка и конкуренция. У нас тихий фальсификаи и недопущение реального конкурента даже на регистрацию Или травля после выборов его же. Чтобы не дай бог-народу он не понравился. Потому что нравится может только один человек. И мы знаем его имя
Кто там с оружием в руках противостоит киевской власти на Донбассе-мир в целом дал им оценку. Кроме РФ может еще Венесуэлы и Вануату-даже Белоруссия имеет на этот счет мнение, солидарное с остальными государствами. Там кстити Гиркин зачинал-без него бы вообще ничего не было-гражданин РФ.
Народ там живет хреново, полностью бесправен, все разграблено и банкоматы тоже. Пенсии копеечные-платит РФ. Может-это и есть русская мечта? Ой, оборони создатель от такого мира. А кстати-городишко Славянск, откуда Гиркин ушел? Вроде никто там после прихода армии не пострадал, нвсе живут мирной жизнью, никого понациональному признаку не расстреляли, или нет?
Да не возьмет Путин Донбасс себе. Не нужен он ему. Он хочет его втолкнуть обратно в Украину как больную мозоль. Чтобы там можно было всегда поковырять ножичком . Иначе-почему столько лет тянет?
Поматросил и бросил. А народ тамошний ему поверил, что будет как с Крымом. Нехорошо получилось.
Но ведь обещать не значит жениться, верно?