Tutti - Frutti, или ЧАТ

[svb103]

Не понимаете, или не хотите понять?
Представьте Африку. Экваториальную.
Стоят в круг 100 спорщиков из местных уроженцев местных племён.
Тыкают друг в друга пальцами и кричат:
ТЫ НЕГР!
ТЫ НЕГР!

Возникает простой вопрос... И ЧЁ?

Да НИЧЕ
Просто останетесь с голой -опой. Вот и все.
Как и эти товарищи в кругу-друзей-не-щелкай-клювом.Экваториальные.
С такими как у вас, представлениями о хорошем

[doctorua]

Я просто восхищён! У вас тут так интересно, просто как попал в роман Оруэлла: «У гражданина нет права требовать ответа на данный вопрос, это вопрос не первой важности, обращайтесь в налоговую или прокуратуру».
Как сказала премьер Великобритании когда-то: «Нет государственных денег, есть деньги налогоплательщиков». Но это в нормальных странах – в России по другому. И это ответ, почему в Великобритании один уровень жизни, а в России немного другой у обычных людей. Это вопрос САМОЙ ПЕРВОЙ ВАЖНОСТИ. От того как собираются и распределяют деньги в государстве зависит ВСЕ! Государство в принципе только для этого и необходимо, только для этого и существует: жители страны сбрасываются деньгами (налоги) на общие нужды (защита территории, разрешение споров между гражданами (суды), поддержание правопорядка (полиция) и т.п.). А для того, чтобы эти деньги собирать и распределять гражданами нанимаются (избираются) государственные служащие. И эти граждане имеют право и ДОЛЖНЫ контролировать как расходуются их общие деньги.
Вот поэтому я и пишу, что в России нет государства. Есть группа людей, которая никем не избирается и никем не контролируется (про «обращайтесь в налоговую или прокуратуру» - было очень смешно, просто пять балов!)
В России нет налоговой, прокуратуры, парламента, судебной власти, правительства и др. государственных институтов. Они были полностью демонтированы за 20 лет правления фюрера. Вместо них создана единая вертикаль, полностью контролируемая фюрером. На все «должности» назначаются свои люди. Понятно, что служат эти люди тому кто их назначил и может снять – верховному фюреру. Где здесь вообще народ? Так, баласт, на который нужно только тратить нефтедоллары и кормить его. Он никого не избирает, не на что не влияет и «не имеет права требовать ответа на данный вопрос». А нет, этот народ строит ВЕЛИКУЮ ИМПЕРИЮ! Смешно. Строители с правами раба.
И вот это вот все вы хотите принести и навязать своим соседям? У вас почти получилось. Если бы ваш протеже Янукович укоренился, то это было бы уже навсегда. Тогда бы Украина стала точной копией России. С одной только разницей – у России есть шальные нефтедоллары, из которых можно делать холопам подачки, а в Украине таких денег нет. Поэтому уровень жизни тут всегда был бы ниже, что конечно тешит самолюбие строителей империй.
Украина пытается с 2014 года вырваться из этого мафиозно-совкового болота. Трудно это изменить, но есть шанс. Главное, есть понимание у критически большой массы людей что и как нужно менять. Люди видят проблемы. Порошенко пролетел на выборах не потому, что проводил антироссийскую политику, а потому что подворовывал, не реформировал прокуратуру и суды, и много других косяков наделал. Я уже приводил соцопросы, что люди не доверяют судам и требуют их реформирования. Конечно, идет сопротивление этому процессу. Но постепенно, что-то меняется. Открываются реестры, декларации – украсть можно, но уже сложнее и опаснее. Знаю двух судей лично, которые уволились после того, как ввели открытые электронные декларации. Они посчитали, что «нажитого» хватит и решили дальше не рисковать и не искать себе проблемы. Хотя, многие ищу лазейки, жены внезапно становятся успешными бизнесвуменками у некоторых государственных служащих и т.п.
Украина очень больна, но она осознает свою болезнь и пытается лечиться. В России нет даже понимания в какой она находится заднице. Большинство продолжает носиться в пьяном имперском угаре.
В Украине очень слабые, часто коррумпированные, несовершенные государственные институты. Но они есть. Есть разные точки зрения, пресса (разная), есть парламент, который не всегда поддерживает президента. Есть выборы! Есть поиск компромиссов и балансов, что уравновешивает систему и делает ее относительно стойкой и пластичной. Поэтому даже после Януковича и его бегства государство устояло, несмотря на все старания «братьев» его развалить. Был парламент, который избрал исполняющего обязанности президента, тот через три месяца передал власть избранному президенту Порошенко. Все. Никто не цепляется за власть, не сидит по 20 лет. В Украине работают государственные институты – парламент, центральная избирательна комиссия, есть консенсус в обществе, что власть сменяемая и избираемая и что по другому не может в принципе быть! Здесь нет зависимости от персоналий, есть зависимость от институций, процессов, принципов организации общества. Здесь сильны частные инициативы, люди не безразличны, считают что от них много зависит и делают что-то. В 2014 году в Украине была полностью небоеспособная армия. Если бы не волонтерское движение, то небыло бы что попить и поесть. Вы можете издеваться, не верить, но вытянули все волонтеры, обычные люди. Это все было на моих глазах. В супермаркетах, например, стояли тележки и люди туда клали продукты, которые купили – потом это отвозили в армию.
В России все построено вокруг одного человека. Нет никаких противовесов, балансов, контроля, выборов, сильного гражданского общества. «Государство – это я». Вячеслав Володин: «Есть Путин — есть Россия, нет Путина — нет России». Вы реально сидите на пороховой бочке. Может пронесет, а может рванет так, что и соседей накроет. Поэтому я в отличие от вас не желаю катаклизмов в России. В Украине, в принципе, хотят только одного – от##итесь от нас! Этого хотят и украино- и русскоговорящие, граждане страны любой национальности. Большинство видит что из себя представляет современная Россия. Поэтому, да, украинский проект – это антироссийский проект, вот в этом понимании. Люди общаются, вот как я с вами, общаются с родственниками в России, выслушивают вот этот бред, потом начинают от греха подальше переходить на украинский язык, чтобы «освободители» опять не пришли и не принесли чуму, от которой мы стараемся излечиться. Раньше действительно был четкий региональный раскол по ключевым вопросам – язык, запад или Россия, НАТО или внеблоковость. С 2014 года установился гражданский консенсус по этим ключевым вопросам. Посмотрите на карту выборов – она практически одним цветом с 2014 года, а не как раньше по Днепру за разных политиков. Вопрос русского языка как государственного уже даже никто и не поднимает. Большинство за вступление в НАТО и т.п.

Поэтому ждите развал Украины дальше, не дождетесь.

Одесский анекдот под конец:
- Изя, вы таки перешли на украинский, боитесь что бандеровцы побьют за ваш русский язык?
- Нет, боюсь, что придут «защищать» за мой русский.

[Dedushka]

Как сказала премьер Великобритании когда-то: «Нет государственных денег, есть деньги налогоплательщиков».

А Вы, как видно, свято верите всем популистским заявлениям? Ну-ну.
Оттого и майдан в голове.

Поэтому ждите развал Украины дальше, не дождетесь.

Развал квазигосударства Украина уже не остановить, о неизбежном его развале сами украинцы говорят, и к этому вовсю готовятся. Ну а если Вы не хотите - не готовьтесь. Это будет Ваша личная проблема.

Отправлено спустя 1 минуту 28 секунд:

Просто останетесь с голой -опой. Вот и все.
Как и эти товарищи в кругу-друзей-не-щелкай-клювом.Экваториальные.
С такими как у вас, представлениями о хорошем

А Вы с чем останетесь?

[svb103]

Я с морем, фриц, останусь
Водичка пока еще 24 градуса у нас
Воздух уже холодный, зима пришла, солнца много, на всех хватит!
Слон, хватит имперствовать и чужие хаты ремонтировать, плавать надо.
А то неснежная Москва (уже имперская? или еще нет?), небось, не за горами?
Как Путин, в который раз уже для вас чартеры-то наоткрывал? Не сбились со счета?

[doctorua]

Как сказала премьер Великобритании когда-то: «Нет государственных денег, есть деньги налогоплательщиков».

А Вы, как видно, свято верите всем популистским заявлениям? Ну-ну.
Оттого и майдан в голове.

Поэтому ждите развал Украины дальше, не дождетесь.

Развал квазигосударства Украина уже не остановить, о неизбежном его развале сами украинцы говорят, и к этому вовсю готовятся. Ну а если Вы не хотите - не готовьтесь. Это будет Ваша личная проблема.

Отправлено спустя 1 минуту 28 секунд:

Просто останетесь с голой -опой. Вот и все.
Как и эти товарищи в кругу-друзей-не-щелкай-клювом.Экваториальные.
С такими как у вас, представлениями о хорошем

А Вы с чем останетесь?

Я свято не верю никаким заявлениям и никаким политикам. В верю в свои силы и мозги. Пытаюсь разбираться в исторических процессах, как все работает, почему те или иные решения приводят к определенным результатам.Не надо верить, думать нужно, хотя бы на элементарном уровне, бытовом. Из дерьма конфетку не сделаешь - это факт, а не вопрос веры. Если все прогнило, коррумпировано, держится на одном человеке, бесконтрольно и безотчетно, то оно развалится. И не имеет значения - это маленькая фирма или большое государство, или маленькое государство, и не важно как оно называется. А вы верите, да, бредням для холопов.

[SLON]

Я свято не верю никаким заявлениям и никаким политикам. В верю в свои силы и мозги. Пытаюсь разбираться в исторических процессах, как все работает, почему те или иные решения приводят к определенным результатам.Не надо верить, думать нужно, хотя бы на элементарном уровне, бытовом. Из дерьма конфетку не сделаешь - это факт, а не вопрос веры. Если все прогнило, коррумпировано, держится на одном человеке, бесконтрольно и безотчетно, то оно развалится. И не имеет значения - это маленькая фирма или большое государство, или маленькое государство, и не важно как оно называется. А вы верите, да, бредням для холопов.

А Вы случайно, не швейцарец?
Если гражданин Украины, то эти упрёки к России в коррупции высших чиновников выглядят, как если бы в клинике прокажённый сифилитик, у которого обнаружили ещё и СПИД, стал хохотать и тыкать пальцем, узнав, что у следующего пациента - сильный насморк.

[doctorua]

Ха-ха еще раз. Это у России насморк? Россия и Украина - это два алкоголика-собутыльника. Только один собутыльник решил завязать, осознает что болен - вылечится или нет еще неизвестно, но небольшие улучшения есть. Есть критическое мышление, понимание всей сложности ситуации в которой находится. Понимает, что если не лечиться (коррупция, подотчетность власти, независимость судебной системы и т.п.), то печень отвалится и кранты.
Второй собутыльник даже не осознает проблему, клиника еще хуже чем у первого и прогрессирует. Уже поймал белочку и бредит с голым задом о мировом величии. Лезет в общество, а его оттуда пинками выбрасывают (даже в карты во дворе (олимпиала местная) не пускают играть, т.к. постоянно мошенничает). Напьется и лезет в драки то на одной улице, то на другой, чтобы показать какой он крутой и чтобы "уважали". Все внутри сгнило почти. Зато еще есть доллары, которые капают от продажи побрякушек из семейной шкатулки, которые пока поддерживают и не позволяют опуститься на самое дно.

[svb103]

А как второму собутыльнику осознать, что он алкащ конченный?
Если из каждого утюга льется, что он встает с колен и покажет всем кузькину мать?
Очень тяжело.
Правда, у собутыльника возникает уже разрыв сознания от того, что у него в кармане и что говорят по ТВ. Выпить уже не на что.
Это правда.
Еще не все потеряно.

[Dedushka]

Я с морем, фриц, останусь

Надолго ли? Виза закончится, и опять - в проклятый Мордор. А выпустят снова или нет, кто знает?
Могут ведь и выезд закрыть, как некоторым товарищам в отношении которых находятся в производстве уголовные дела.
Вы о новом законе то помните? Закон об ответственности за распространение недостоверных данных. Или думаете, что в Египте Вы его можете игнорировать?
Всё равно же придётся возвращаться.

[svb103]

[Dedushka]

При чём же тут я? Вы это в РФ говорите, мол, имела я вас всех в виду, с вашими законами, вы мне не указ. )))) Не я российские законы пишу, и принимаю не я.
Так что меня Вы можете посылать в любом направлении сколько угодно, однако Ваших проблем это не решит.

[svb103]

Сидит такой злобный выкормыш антисемитский, всячески обеляет преступления Сталина.
И надеется, что в толерантной Европе, на шее которой он расположился, можно хаять и ругать демократов, либералов, и пр врагов народа.
А сам-пользуется благополучно всем, что предоставляет ему демократия-судом, правопорядком.
Знает, что его не могут ни за что упечь в тюрьму, что есть суд, что закон его защитит.
А всех остальных-в империю. Ну не швезло вам, так не швезло, что делать
Диванный вояка, блин...

Во некоторые устраиваются, позавидуешь.
Можно сказать, переиначив анекдот с душком:
Там где фриц прошел-
двум евреям делать нечего...