Польша

Аватара пользователя
Rabbit
Кашалот
Сообщения: 2863
Зарегистрирован: 10 мар 2013, 08:24
Репутация: 275
Откуда: Москва

Польша

Сообщение Rabbit » 25 авг 2019, 20:10

 
Елена Прудникова о Катынской провокации


Аватара пользователя
SLON
giant2010(sobaka)ya.ru
Сообщения: 17227
Зарегистрирован: 16 ноя 2010, 14:35
Репутация: 559
Откуда: Москва-Хургада
Контактная информация:

Re: Польша

Сообщение SLON » 03 сен 2019, 11:23

 
Варшавские гастроли киевского цирка

Ростислав Ищенко


Не знаю, на какой эффект рассчитывали поляки, когда совершенно хамским образом отказывались приглашать российского президента на годовщину начала Второй мировой войны. Получилось у них как в анекдоте об украинце-предателе, которому фашисты и корову не дали, и морду набили, и «с хлопцами невдобно получилось»
Во Второй мировой войне участвовали все восемь великих держав того времени (СССР, США, Великобритания, Франция, Китай, Германия, Япония, Италия). В польских торжествах 1 сентября 2019 года на высшем уровне была представлена только Германия, которая как раз и ликвидировала польскую государственность за 2,5 недели фактически и за 5,5 недель формально.

Меркель, очевидно, чувствовала всю комичность ситуации, поэтому, быстро сымитировав переговоры с польским премьером, исчезла, оставив президента Штайнмайера отдуваться на официальных мероприятиях (в основном каяться и возлагать венки). Среди остальных представленных на высшем уровне стран в основном тоже были либо союзники Германии, либо оккупированные ею территории, либо те, кто сегодня жалеет, что его предки не на гитлеровской стороне воевали. Исключение — Исландия и Мальта, но боюсь, что мне никогда не удастся постичь всё величие их вклада в Победу.

На общем фоне приятно выделялся Зеленский. Бандеровец-внук победителя-деда олицетворял связь поколений: от нетолерантной единой Европы Гитлера — к современному ЕС, бомбящему вместе с США недемократические режимы совершенно толерантно, где-то даже трансгендерно.

В лучших традициях единой Европы Зеленский сделал полякам понятное и приятное предложение. Надо, сказал он, отринуть противоречия, оставить в прошлом ошибки и объединиться в борьбе за общие идеалы. Сколько он ни говорил об идеалах, получалось, что объединяться надо против России. Очевидно, разгромив Гитлера, Россия нанесла страшную моральную травму не только союзным с ним бандеровцам, которых громил Зеленский-дед, а ныне представляет и прославляет Зеленский-внук, но и полякам, которые по правилам должны были вместе с Гитлером на СССР напасть, но из-за сталинского коварства оказались сами мелкой закуской на столе Третьего рейха.

Зеленский быстро договорился со своим польским коллегой Дудой, что вводить против России всё новые и новые санкции и ни в коем случае не ослаблять старые — святая обязанность ЕС. Теперь осталось только ознакомить ЕС с украинско-польским решением и убедить, что его надо выполнять. Тут могут возникнуть некоторые проблемы, поскольку председатель Европейского совета Дональд Туск (нечто вроде президента ЕС), кстати, бывший польский премьер, помогавший организовывать киевский переворот в 2014 году, так обиделся, что сограждане ему поздно прислали приглашение на торжества, что отказался принять участие в торжествах.

Злые языки, правда, говорят, что Туск нашёл благовидный предлог не приехать, поскольку Польшу в эти дни не посетил никто из мировых лидеров, кроме Меркель (но немцам положено ездить на такие мероприятия). Он не захотел работать клоуном у польских властей (представляющих конкурирующую партию), резонно решив, что хватит им и Зеленского.

Но если так, то для Польши это ещё хуже. Если бы Туск руководствовался оскорблённым самолюбием, это было бы проблемой его взаимоотношений с Дудой, но если его действиями руководит холодный расчёт, это значит, что он не видит перспектив у сегодняшнего польского государства. А у Туска хорошее чутьё. Он был едва ли не лучшим другом Януковича, его «шерпом» на пути в Европу — ровно до тех пор, пока не почуял, что Европа беднягу списала. После этого он спокойно довёл доверчивого приятеля до края могилы, и не его вина, что Януковичу в последний момент повезло спастись. Так что если Туск списывает Польшу, то он ещё и подтолкнуть может.

Ещё Зеленский договорился с Дудой и представлявшим США вице-президентом Пенсом, что Украина будет ежегодно закупать через Польшу 6 миллиардов кубов американского газа, что позволит ей уйти от газовой зависимости от России. Злобные эксперты, правда, сразу сказали, что Польша будет продавать Киеву тот же российский газ, только по цене американского, но если можно было закупать уголь Донбасса с доставкой из Ростова по схеме «Роттердам +», то почему нельзя закупать в Польше российский газ по схеме «Свиноуйсьце+» (в Свиноуйсце у поляков есть терминал, позволяющий принимать до 5 миллиардов кубов газа в год)?

Если шесть миллиардов кубов газа в год (при традиционных 18-22 миллиардах собственной добычи) обеспечивают все потребности «европейской державы», то об украинской экономике можно говорить только в прошедшем времени (или не говорить вовсе). Это в десять раз меньше, чем требовалось Украине в 1993 году. С тех пор никакие энергосберегающие технологии не внедрялись. Так что новые потребности — свидетельство деградации украинской промышленности.

Но самое печальное, что инфраструктуру, которая позволила бы доставлять на Украину из Польши искомые шесть миллиардов кубов (если столько найдётся лишнего газа), можно создать не раньше 2023 года. Причём даже оптимисты не верят в реальность этой даты и говорят о 2025 годе. Пессимисты вообще не говорят, давая понять, что разговор на эту тему не имеет смысла. Американский газ нужен Украине уже в 2020 (в крайнем случае в 2021) году, иначе придётся уступить России на газовых переговорах.

Американские посулы Украине (да и Польше тоже) очень похожи на обещание помочь арьергарду, оставленному прикрывать отход главных сил, чтобы он держался подольше. Заодно поляки с украинцами мужественно сражаются против «Северного потока — 2». Победить не победят, но кровь из России и из Германии попьют. Им уже всё равно, а США какое-никакое, а подспорье.

Всегда кто-то теряет, а кто-то находит. Благодаря тому, что к Дуде никто из сильных мира сего не приехал, Зеленскому удалось сыграть на этом представлении одну из главных ролей. Он оказался практически в одном ряду со Штайнмайером и Пенсом. С другой стороны, если у тебя на мероприятии 250 человек гостей, а Зеленский среди них один из главнейших, это говорит о престиже мероприятия, а также о твоём собственном и твоего государства весе. Бедная Польша!

Ростислав Ищенко
Независимый некоммерческий Форум владельцев недвижимости в Египте - защита прав собственников. Ваше фото-видео. Чат с соседями по Египту: новости, приобретение недвижимости, где акулы Красного моря, происшествия АРЕ. Поможем! Админ Алексей (SLON) Изображение

Аватара пользователя
svb103
Кракен
Сообщения: 3360
Зарегистрирован: 03 авг 2012, 09:10
Репутация: 635
Откуда: Cанкт-Петербург

Re: Польша

Сообщение svb103 » 03 сен 2019, 13:40

 
SLON писал(а):
03 сен 2019, 11:23
Варшавские гастроли киевского цирка

Ростислав Ищенко
Если шесть миллиардов кубов газа в год (при традиционных 18-22 миллиардах собственной добычи) обеспечивают все потребности «европейской державы», то об украинской экономике можно говорить только в прошедшем времени (или не говорить вовсе). Это в десять раз меньше, чем требовалось Украине в 1993 году. С тех пор никакие энергосберегающие технологии не внедрялись. Так что новые потребности — свидетельство деградации украинской промышленности.
Ищенко опять соврал.
Уже не первый раз.
6+20=26 млрд
В 1993 году на Украине было потреблено менее 103 млрд куб м газа.
Это никак не в 10 раз больше, чем 26 млрд.
Это в 4 раза больше.

На что только податасовщики не идут, чтобы свои фантазии обосновать...

Аватара пользователя
SLON
giant2010(sobaka)ya.ru
Сообщения: 17227
Зарегистрирован: 16 ноя 2010, 14:35
Репутация: 559
Откуда: Москва-Хургада
Контактная информация:

Re: Польша

Сообщение SLON » 06 сен 2019, 21:33

 
Польшу насторожили данные о намерениях РФ провести эксгумацию в Катыни

Империя
Баранчик Юрий

6 сентября 2019 г. 21:27:06


Польские СМИ выходят с публикациями, в которых затрагивается тема захоронений в местечке Катынь под Смоленском.

Издание Onet со ссылкой на источник в правительстве сообщает, что в России собираются осуществить эксгумацию на мемориальном комплексе под Катынью. По польским данным, на участке, где планируется эксгумация, захоронены останки примерно 6,3 тысяч военнослужащих Польши. Российские данные кардинально отличаются от того, что пишут в Польше: в захоронении - останки не более 200 человек. Из них идентифицированы останки лишь 16 польских офицеров.

Упомянутое издание делает далеко идущие выводы о причинах, по которым планируется эксгумация останков. Так, заявлено, будто бы «русские сознательно хотят представить данные об относительно небольшом числе польских военнослужащих, захороненных в этом месте».

Из материала о польской настороженности:

После эксгумации русские собираются почтить память захороненных там красноармейцев, казнённых в 30-40-х. В итоге возникает угроза того, что польское мемориальное кладбище в Катыни окажется лишь небольшим придатком к огромному комплексу, который будет посвящён казнённым русским.

В Польше утверждают, что в общей сложности в Катынском лесу были казнены около 20 тысяч польских военнослужащих в период с 1939 по 1941 годы исключительно войсками НКВД. В России далеко не все придерживаются той же точки зрения. Повод для дискуссии уже в том, что в карманах одежды некоторых захороненных поляков (и не только поляков) во время последовавших экспертиз обнаруживались клочки газет от 1942 и 1943 годов – когда эти места находились под гитлеровской оккупацией.
Независимый некоммерческий Форум владельцев недвижимости в Египте - защита прав собственников. Ваше фото-видео. Чат с соседями по Египту: новости, приобретение недвижимости, где акулы Красного моря, происшествия АРЕ. Поможем! Админ Алексей (SLON) Изображение

Аватара пользователя
SLON
giant2010(sobaka)ya.ru
Сообщения: 17227
Зарегистрирован: 16 ноя 2010, 14:35
Репутация: 559
Откуда: Москва-Хургада
Контактная информация:

Re: Польша

Сообщение SLON » 03 окт 2019, 14:55

 
Польша размечталась о «газовом величии» за счет чужой счет

Империя
Баранчик Юрий
shaya

3 октября 2019 г. 14:13:47


Преждевременная польская радость – обретение после 2022 года «газовой независимости» от России.

Варшава утверждает, что газопровод Baltic Pipe и газопорт в Свиноуйсьце решит эту проблему. В Польшу газ будет импортироваться с направлений, отличных от российского.

Польское руководство зациклилось на идее энергетической диверсификации, от которой якобы зависит национальная безопасность. Тот факт, что большая часть газовых поставок приходится на Россию, вызывает у польских политиков кишечные колики. Но момент счастья все ближе и ближе: в конце 2022 закончится долгосрочный контракт и вот тут они как заживут…

Помимо российского имеются и другие долгосрочные газовые контракты – с Катаром и США. Как отметил уполномоченный правительства по вопросам стратегической энергетической инфраструктуры Петр Наимский, поставки из США уже начались и продолжается строительство газопровода Baltic Pipe.

Шляхта счастлива: скоро российский газ перестанут покупать. Свобода и независимость. Тройное ура, но так ли все радужно хотя бы в ближайшей перспективе?

Не желает ли Варшава посчитать, сколько придется понести расходов при такой энергодиверсификации? Как она отразится на польской экономике?

Дорогая энергетика вызовет рост цен на продукцию, ведь производство подорожает. С этим столкнутся не только внутренние потребители.

Напомню, что средняя стоимость экспорта российского газа для Европы, напомню, по словам главы компании «Газпром Экспорт» Елены Бурмистровой в 2019-м году варьируется в пределах 230-250 долларов за 1000 кубометров. Об этом она заявила еще в начале года.

Польша покупает у Соединенных Штатов 2 млрд кубометров сжиженного природного газа за 8 млрд долларов. Контракт подписан. Поздравляю, пшеки!

Всего же Варшава заключила с американскими компаниями сделок на покупку более чем 6 млрд кубометров СПГ на сумму порядка 25 млрд долларов. Получается, что за 1000 кубометров американцам поляки заплатят не 230-250 долларов, а чуть больше 4000 долларов. И, правда, редкое везение! Очешуительная независимость в энергетической сфере.

При этом Варшава даже не может полагаться на собственный газ. Пользователи в социальных сетях «мудрость» властей уже оценили.

Впрочем, Варшава рассчитывает озолотиться на перепродаже американского СПГ Украине. В каждой схеме должен быть лох. И не стоит сомневаться, какую именно роль поляки отвели Киеву. В случае прекращения транзита российского газа через Украину они начнут паразитировать на «соседке».

Не верят российские эксперты, что польская авантюра увенчается успехом. Все равно Варшава будет закупать российский газ после 2022 года, пускай даже у других поставщиков. Как не выкаблучивайся, а выхода у них нет.
Независимый некоммерческий Форум владельцев недвижимости в Египте - защита прав собственников. Ваше фото-видео. Чат с соседями по Египту: новости, приобретение недвижимости, где акулы Красного моря, происшествия АРЕ. Поможем! Админ Алексей (SLON) Изображение

Аватара пользователя
SLON
giant2010(sobaka)ya.ru
Сообщения: 17227
Зарегистрирован: 16 ноя 2010, 14:35
Репутация: 559
Откуда: Москва-Хургада
Контактная информация:

Re: Польша

Сообщение SLON » 27 ноя 2019, 19:32

 
«Забыв» о современных F-35, польские ВВС возвращают МиГ-29

sam88

На фоне достаточно неприятного «фиаско» наших боевых самолетов на традиционно открытом для них рынке Индии, настоящей сенсацией прозвучало заявление, сделанное представителями Генерального командования вооруженных сил Польши. Пилоты тамошних ВВС снова усядутся за штурвалы старых-добрых МиГ-29.

И это несмотря на совершенно патологическую русофобию официальной Варшавы, вопреки ушатам грязи, в свое время вылитым на наши самолеты некоторыми ее представителями, а главное – невзирая на наметившуюся сделку по приобретению американских истребителей пятого поколения.

«Ненадежные и устаревшие»?

А ведь именно так на весь мир ославили наши боевые машины чиновники Минобороны Польши после очередной катастрофы истребителя МиГ-29, случившейся 3 марта нынешнего года в Мазовецком воеводстве страны. Эмоции изрядно подогрел тот факт, что эта авария была уже не первой – МиГи польских ВВС разбивались, начиная с 2017-го, ровно по одной машине в год, причем в 2018 году инцидент привел еще и к смерти пилота. Глава польского оборонного ведомства Мариуш Блащак, от которого возмущенная общественность в очередной раз потребовала объяснений, не нашел ничего лучше, как успокоить ее заверениями в том, что «давно отлетавшие свое советские машины» доживают в войсках чуть ли не последние дни. Их «эра» заканчивается! В самом скором времени доблестные пилоты национальных ВВС пересядут на новенькие, с иголочки «самые современные и передовые в мире» истребители пятого поколения. Конечно же, в качестве таковых безальтернативно рассматривались исключительно F-35, к «элитному кругу владельцев» которых теперь присоединится и Варшава. Это все – цитаты из Блащака. Ну, польский гонор, понятно... Да еще и в сочетании с привычкой считать «самым лучшим» исключительно то, на что цена «зашкаливает». И вот мечта сбылась – после поездки в Вашингтон президента Анджея Дуды, которую польская пресса объявила не менее, чем «триумфальной», очарованный его обаянием Дональд Трамп объявил о решимости осчастливить новообретенного союзника «множеством» F-35 Lightning II.

Спустя довольно краткое время, сделку одобрил и Государственный Департамент США. Агентство оборонного сотрудничества Пентагона с гордостью сообщило о намерении продать Польше 32 истребителя пятого поколения. Казалось бы, что еще нужно для счастья? Однако на фоне всего этого благолепия, инспектор ВВС Польши Яцек Пшчола вдруг делает заявление, звучащее жутким диссонансом со всем, что говорилось ранее и вообще, отдающее натуральной крамолой. Оказывается, польские пилоты «доверяют МиГ-29»! Более того, они «хотят летать именно на этих машинах». Каков пассаж, однако... По словам Пшчолы, вдобавок к находящимся сегодня в полной готовности пяти истребителям, еще 12 самолетов советского производства будут допущены к полноценной эксплуатации после проведения тестовых полетов. Получается, не такие уж «устаревшие»? И с надежностью все в порядке? Запрет на пилотирование МиГ-29, как несложно догадаться, был введен в польских ВВС после последней катастрофы. Впрочем, подобными ограничениями там перестраховывались после каждого такого инцидента. Однако, несмотря на самые тщательные проверки и расследования, эксперты так и не сделали выводов о технической непригодности советских боевых машин. Хотя, вполне возможно, такая задача перед ними и ставилась. Дело тут, наверняка и еще в одном. В самом лучшем случае, первые F-35 прибудут в Польшу не ранее 2024 года, а о создании их полноценной эскадрильи речь может идти разве что в 2026 году. А МиГ-29 – вот они.

Собиратели МиГов

Нельзя не упомянуть о том, что именно Польша среди стран, в свое время перебежавших в НАТО из Организации Варшавского договора отметилась упорным и методичным «собирательством» МиГ-29. Первые такие машины эта страна, бывшая тогда социалистической и «братской» для СССР, пожелала приобрести еще в 80-е годы прошлого столетия. Тогда был подписан контракт на 36 истребителей и две учебно-боевые машины МиГ-29УБ. Поставки по нему начались в 1989-90 годах. Однако крушение ОВД, а следом и СССР, привело к прекращению выполнения условий договора. Отечественная «оборонка» пошла вразнос, фактически, рушилась, да и упивавшимся обретенной «свободой» полякам было как-то не до истребителей. Однако когда страсти тех дурных лет несколько поулеглись и ситуация стабилизировалась, Варшава вернулась к первоначальному плану: стать обладателем как можно большего количества МиГов. Следующая их партия (10 боевых и 1 учебная машина) была приобретена в соседней Чехии в 1995-96 годах. Ну, как «приобретена»... Оборотистые поляки попросту выменяли истребители на точно такое же количество вертолетов W-3 «Сокол» собственного производства. Неплохой гешефт. Самое интересное, что даже вступление в НАТО первоначально нисколько не уменьшило польской любви к МиГ-29! Да, самолеты несколько переделали для действий в условиях единой системы ПВО Альянса, модернизировали в соответствии уже с его стандартами. И тут же принялись присматривать – где б еще разжиться МиГами!

Новая возможность представилась, когда на вооружение люфтваффе Бундесвера Германии поступили истребители нового поколения EF2000 Typhoon. Вот это для Варшавы был уж воистину «джекпот»: в 2003-2004 годах польские ВВС в несколько приемов получили 18 истребителей МиГ-29 и 4 МиГ-29УБ. И каждый из них – по совершенно символической цене в 1 евро! Мало того, что боевые машины Берлином были, фактически, подарены полякам, они кое в чем превосходили по своим характеристикам те, что уже имелись на вооружении тамошней военной авиации. К примеру, имели по два подвесных топливных бака вместо одного, двигатели с большим ресурсом (но с меньшей тягой) и даже встроенную Air Combat Maneuvering Instrumentation – специальную систему для отработки действий в условиях воздушного боя. Правда, ситуацию несколько подпортило то, что «ушатаны» немецкие «подарочки» были едва ли не до предела. После проведения дефектационного осмотра только четыре из них были признаны не требующими немедленного ремонта. Два и вовсе пришлось списать в утиль – возиться с ними было себе дороже. Однако 14 Мигов, доставшиеся даром, все-таки пополнили ряды польских ВВС, таким образом заполучивших парк из 26 стандартных МиГ-29 и 6 двухместных машин, которые могут быть использованы в качестве учебных. Естественно, все эти машины периодически подвергались модернизации и переделкам под стандарты НАТО. Работы выполняли в основном местные предприятия, хотя, насколько известно, в «доводке» польских МиГов отметились, к примеру, и специалисты Israel Aerospace Industries. Во всяком случае, тамошние ВВС умудрились не повторить фатальных ошибок некоторых бывших соратников по ОВД, превратившие их авиацию в недоразумение...

Не в возрасте дело

Примером того, как можно угробить даже самые лучшие самолеты, может служить печальная участь МиГ-29, оказавшихся в Венгрии. При этом следует учесть, что Будапешту достались едва ли не самые новые в Восточной Европе машины. Все дело в том, что в 1993 году, передав венграм 22 истребителя и 6 учебно-боевых машин, Москва таким образом погасила долг в 800 миллионов долларов, остававшийся со времен СССР. До 1995 года российские специалисты исправно проводили гарантийное обслуживание и даже продлили его срок до 1999 года. Но дальше венгров, как говорится, банально «задавила жаба». Тамошнее Министерство обороны, пребывавшее в полунищенском состоянии, решило, что вкладывать средства в модернизацию «устаревающих» истребителей «нецелесообразно». Ну, и, конечно, сказался совершенно фантастический бардак, царивший в тамошних ВВС – даже тренажер для пилотов, поставленный вместе с самолетами, привести в рабочее состоянии так и не удосужились, а потом он «вдруг» как-то оказался аж в Перу... Добавьте к этому хранение истребителей под открытым небом, постоянное уменьшение часов налета у тамошних летчиков – и остается только поражаться тому, что за 17 лет службы в Венгрии там разбилось всего три МиГ-29! Вместо закупок необходимых запчастей в России, венгры предпочитали разбирать на них собственные боевые машины. Итог закономерен – в 2010 году совершенно непригодные к полетам истребители были полностью выведены из эксплуатации... Впрочем, подобная ситуация характерна не только для Венгрии. Болгария к моменту распада ОВД также имела неплохой парк МиГ-29. Правда, боеспособными из них в итоге остались 12 истребителей и 3 учебных машины. Впрочем, до 2015 года болгары умудрялись эксплуатировать даже «старичков» МиГ-21. С МиГ-29 же у них получилась примерно та же история, что и у венгров.

Деньги вкладывать жалко, а летать больше не на чем. В поисках «где подешевле» в 2015 году бросились к полякам. Ну, те и наремонтировали... Как оказалось, к процессу «модернизации» подключилась еще и Украина, которая в свое время так «обслужила» самолеты ВВС Хорватии, что крик стоял на всю Европу. В Болгарии же все закончилось уголовным делом против министра обороны Николая Ненчева, который, как оказалось, вместо обещанной им «экономии» в 12 миллионов евро, нанес бюджету страны ущерб на сумму в 3 с половиной миллиона. В конце концов, София с повинной головой вернулась на обслуживание к РСК «МиГ». Правда, в последнее время там вроде бы собрались переходить на американские F-16, понимая, что «суперсовременный» никак не потянут. Ну, удачи... Вот только не надо при этом ныть по поводу того, что ВКС России, оказывается, «специально изматывают болгарские истребители», совершая «провокационные полеты со стороны Черного моря» и заставляя их подниматься в воздух, чтобы они «быстрее выработали свой ресурс»! Это, братушки, уже паранойей попахивает, знаете ли. Наиболее, пожалуй, трагично сложилась судьба МиГ-29 на Украине. После распада СССР ей достались 245 (!) таких машин. Ну, как говорится, лучше с умным потерять, чем с дураком найти. Вся история «нэзалэжной» - тому подтверждение. Вопрос только в одном – сколько таких истребителей было попросту угроблено ненадлежащим хранением и бездарной эксплуатацией, а сколько оборотистые украинцы успели «толкнуть» с немалой личной выгодой. Достоверно известно, к примеру, о полутора десятках этих машин, «упорхнувших» в Азербайджан. Впрочем, МиГ-29 с явственными украинскими «корнями» обнаруживались даже в Африке – в том же Чаде. По состоянию на 2017 год Киев заявлял о наличии 37 истребителей (при том, что два таких самолета были угроблены в 2014 году на Донбассе), которые там собирались «модернизировать», собственными силами, естественно. Однако, зная склонность генералитета «нэзалэжной» к безудержному и беспардонному вранью, названную цифру можно подвергнуть большому сомнению. Ну, в данном случае – чем меньше, тем лучше.

МиГ-29 является прекрасной боевой машиной, множество раз на практике доказывавшей собственные высокие качества. О них могли бы многое порассказать «бармалеи» из ИГИЛ, по которым эти самолеты, стоящие на вооружении Дамаска, сполна отработали в Сирии. Проблема в том, что, будучи перемешан с песком и камнями, не сильно поговоришь. Теперь вот в уважении и любви к нашему МиГу признаются поляки... Уж не знаю, как такое «предательство» переживут в Вашингтоне, но главное, что наши МиГи – все равно лучшие!

Автор: Александр Неукропный
Независимый некоммерческий Форум владельцев недвижимости в Египте - защита прав собственников. Ваше фото-видео. Чат с соседями по Египту: новости, приобретение недвижимости, где акулы Красного моря, происшествия АРЕ. Поможем! Админ Алексей (SLON) Изображение

Аватара пользователя
SLON
giant2010(sobaka)ya.ru
Сообщения: 17227
Зарегистрирован: 16 ноя 2010, 14:35
Репутация: 559
Откуда: Москва-Хургада
Контактная информация:

Re: Польша

Сообщение SLON » 26 дек 2019, 20:06

 
"Ребята, честно говоря, осточертело": Сатановский по-простому объяснил, зачем Путин "оскорбил" Польшу

анастасия вознесенская

Сегодня 11:36

Президент Института Ближнего Востока, политолог Евгений Сатановский прокомментировал недавние слова президента РФ Владимира Путина о начале Великой Отечественной войны. Отметим, что в Польше на слова российского лидера заявили ранее - они "представляют собой ложную картину событий". Как отмечает собеседник Царьграда, можно понять, почему лидер России так категоричен в этом вопросе. "То, что сказал президент, означает: ребята, честно говоря, немножко осточертело", - отметил Сатановский.

Политолог Евгений Сатановский прокомментировал недавние заявления президента России Владимира Путина о Великой Отечественной войне, а также реакцию на это из ЕС.

Как сообщалось ранее, в Польше восприняли слова Путина чуть ли не как оскорбление. В местном МИД пояснили, что расценивают заявления Москвы как "ложную картину событий".

Сатановский в комментарии Царьграда указал, что есть масса архивных документов, которые могут пролить свет на происходившее в те годы.

"В тот момент, когда необходимо будет положить на стол все те документы, которые надо положить на стол в конкретном случае относительно конкретной страны или в отношении конкретного политика того или другого периода, то те люди, которые уполномочены принимать это решение, в том числе по рассекреченным материалам, будут принимать это решение. Здесь, с моей точки зрения, ни о каких предположениях речь идти не должна. Любые выбросы в пространство информации как минимум вредны, потому что они абсолютно обесценивают государственную политику на этом направлении. Поэтому выдавать какие-то темы абсолютно не имеет смысла.

Огромное количество материалов в наших архивах до сих пор засекречено. Из самых разных соображений. По тем же зондеркомандам украинским всю советскую власть было глухое молчание, и по поводу палачей в Бабьем Яру, и по поводу зондеркоманд, которые Хатынь спалили, потому что у нас был Советский Союз, братские советские социалистические республики, и не надо было возбуждать. Сегодня благодаря политике Киева об этом говорить начали. И у них материалов море и поводу Польши, и по поводу всей остальной Европы. И по поводу американцев, и по поводу чего и кого угодно. А вбрасываются они в информационное пространство всегда дозированно. Очень дозированно. Я не думаю, что если бы, например, в своё время Франция не начала полоскать нас санкциями по "Мистралям" и всему остальному, мы бы обсуждали, что когда брали Берлин, Рейхстаг обороняли французы. Не немцы, а именно французские эсэсовцы из дивизии Шарлемань. В советское время этого и близко не было. "Нормандия - Неман", какие французские нацисты. Какие французские гестаповцы. Только "Нормандия - Неман". Доблестная Нормандия плюс Де Голль со своей свободной Францией", - указал политолог.

Он подчеркнул, что в данном случае речь идёт о высокой политике. Однако после неустанных попыток ЕС переиначить историю такой "холодный душ" для европейцев, как напоминание о реальных исторических фактах, явно не повредит.

"Это высокая политика. И то, что сказал президент, означает: ребята, честно говоря, немножко осточертело. Если вы хотите пересматривать Вторую мировую войну под то, что мы оказались её виновниками вместе с Гитлером, и в принципе, лично для меня понятно, зачем это", - объяснил эксперт.

Собеседник Царьграда подчеркнул, что в данном случае важнейшим способом противодействия является информационная открытость.

Если говорить о показательной реакции Польши, то Сатановский призвал поляков не обманываться и не обманывать других.

"Евреев полякам тоже было не жалко, как и украинцам. Но в данном случае Путин на вчерашней коллегии Минобороны Польше эту тему тоже припомнил в контексте их отношений с нацистами. А то Польша теперь сплошная жертва, а вовсе не та страна, которую Черчилль по её участию в разделе Чехословакии назвал гиеной. И в этой ситуации нам чего хотеть? У нас с Польшей были замечательные отношения. При том, что я прекрасно помню бывшего посла Польши в Москве и бывшего министра иностранных дел Польши Стефана Меллера, который ушёл в отставку, а потом скоропостижно скончался, не выдержав всего того, что начали творить братья Качиньские относительно российско-польских отношений. В высшей степени достойный человек, польский аристократ, для которого отношения с Россией, сегодняшние, несмотря на всё, что было в истории, были важны, нужны, полезны, правильны, и он прекрасно понимал, что изгадить можно чего угодно. Сегодняшнее руководство Польши полагает, как и Литвы, Латвии, Эстонии, Украины, что их главная ключевая завтрашняя роль это роль плацдарма для войны против России. Почему нет? Тогда чего расстраиваться, если мы их так и будем рассматривать?" - подчеркнул он.
Независимый некоммерческий Форум владельцев недвижимости в Египте - защита прав собственников. Ваше фото-видео. Чат с соседями по Египту: новости, приобретение недвижимости, где акулы Красного моря, происшествия АРЕ. Поможем! Админ Алексей (SLON) Изображение

Аватара пользователя
Sl_
Косатка
Сообщения: 1834
Зарегистрирован: 18 апр 2011, 21:48
Репутация: 291
Откуда: Москва

Re: Польша

Сообщение Sl_ » 26 дек 2019, 21:20

 
К сожалкнию. Важно не то кто прав а кого в руках самые раскрученные СМИ.

Отправлено спустя 4 минуты 12 секунд:
Лично мне рассказывали люди пережившие оккупацию в Белоруссии.
Что когда пришли немцы - первый эшелон. Ничего смертельного.
А потом пришел второй эшелон - поляки. И тут расстрелы и начались.

Отправлено спустя 3 минуты 13 секунд:
Конечно надо понимать что поляками командовали немцы.

Аватара пользователя
svb103
Кракен
Сообщения: 3360
Зарегистрирован: 03 авг 2012, 09:10
Репутация: 635
Откуда: Cанкт-Петербург

Re: Польша

Сообщение svb103 » 27 дек 2019, 12:14

 
Sl_ писал(а):
26 дек 2019, 21:27
К сожалкнию. Важно не то кто прав а кого в руках самые раскрученные СМИ.

Отправлено спустя 4 минуты 12 секунд:
Лично мне рассказывали люди пережившие оккупацию в Белоруссии.
Что когда пришли немцы - первый эшелон. Ничего смертельного.
А потом пришел второй эшелон - поляки. И тут расстрелы и начались.

Отправлено спустя 3 минуты 13 секунд:
Конечно надо понимать что поляками командовали немцы.
А может-глупая это затея?
Мой знакомый поляк рассказывал, что страшнее бандеровцев людей-зверей он не видел.Они приходили ночью, окружали все село и резали всех подряд-женщин, грудных детей, стариков...Вспарывали животы, пули жалели. Просто за то, что поляк. По национальному признаку и только. А вчера еще добрыми соседями в одном селе были, а сегодня он пришел к тебе домой тебя и детей резать ночью. Разрешили.
У него бабушку с двумя малолетками зарезали, а двое старших, включая его 10-летнюю маму-прятались на чердаке в это время. Это страшная история, и она может повториться. Озверин где-то спрятан у людей, и если его ковырять-он вылезает в той же Сребреннице уже совсем недавно.

Главное-вбить в башку людям, что они первосортные и самые правильные, духовные и скрепоносные. А остальные все неполноценные и их обидчики-ставьте галочки кому где надо:
негры
жиды
хохлы кастрюлеголовые попрыгуны майданутые с искусственным языком
пендосы фейкового государства
мелкобриты тупые
прибалты недоделки
белорусы-бульбаши нахлебники
арабы грязные
Далее по списку в зависимости от пристрастий так сказать.
А все это называется просто и одним словом-ФАШИЗМ.

Аватара пользователя
SLON
giant2010(sobaka)ya.ru
Сообщения: 17227
Зарегистрирован: 16 ноя 2010, 14:35
Репутация: 559
Откуда: Москва-Хургада
Контактная информация:

Re: Польша

Сообщение SLON » 29 дек 2019, 09:50

 
В Польше поняли: Путин заставит расплатиться за русофобию

amurweb

ЗНАНИЕ - СИЛА!
Вчера 12:29

Президент России Владимир Путин напомнил о неприглядной роли Польши в развязывании Второй мировой войны, а через несколько дней на расширенной коллегии Минобороны он зачитал выдержки из архивных документов, в которых говорится, что в 1938 году польский посол в Берлине Юзеф Липский в личной беседе с Адольфом Гитлером поддержал идею фюрера о высылке евреев в Африку.

На берегах Вислы «историческое контрнаступление» Путина вызвало главным образом страх. Польские эксперты опасаются, что это только начало масштабной дискредитация Польши, боятся антипольского пакта Путина с Израилем и еврейским лобби и делают вывод, что польским властям пришла пора расплатиться за русофобию.

Следует отметить, что после упразднения Польской Народной Республики в 1989 году новые польские политические элиты сразу же стали проводить жесткий антироссийский внешнеполитический курс. А после прихода к власти в 2015 году правоконсервативной партии «Право и справедливость» («ПиС») Польша окончательно превратилась в крайне враждебное по отношению к России государство.

Сначала польское руководство обвинило Москву в том, что российские спецслужбы организовали авиакатастрофу под Смоленском, в которой погиб президент Лех Качиньский, а позже, наплевав на ранее достигнутые польско-российские договоренности, в рамках декоммунизации организовало массовый снос в стране памятников советским воинам-освободителям. Одновременно накал русофобии и антироссийской истерии достиг в Польше небывалых масштабов.

При этом до настоящего момента Москва фактически не предпринимала никаких мер в ответ на наглые антироссийские выходки польской стороны, ограничиваясь лишь выражением официальных протестов. Однако последнее заявление Владимира Путина может иметь для Варшавы очень неприятные последствия. Стоит обратить внимание, что российский президент совершенно неслучайно коснулся темы крайнего антисемитизма предвоенного польского руководства.

Следует напомнить, что в мае 2018 года президент США подписал закон № 447 («Справедливость для выживших, оставшихся без компенсации») о возврате имущества жертвам Холокоста. В случае невозможности установления личности наследников жертв этот документ позволяет передавать имущество в общественное пользование еврейским организациям, занимающимся исследованием Холокоста, для дальнейшего использования в просветительских целях.

Закон напрямую касается Польши, в которой до Второй мировой проживало больше всего евреев в Европе, а после ее окончания бывшее еврейское имущество в основном перешло в государственную собственность. По некоторым оценкам, стоимость бывшего еврейского имущества, на которое сейчас могут претендовать еврейские организации, может составить до 300 млрд долларов.

После принятия закона Польша подверглась беспрецедентному давлению со стороны еврейского лобби в США и Израиле, которое полагает, что Польское государство и поляки несут ответственность за Холокост и должны выплачивать компенсации. При этом звучат довольно жесткие высказывания: достаточно вспомнить заявление главы МИД Израиля о том, что «каждый поляк впитывает антисемитизм с молоком матери».

В свою очередь, в Польше документ вызвал недовольство со стороны польских правых и националистов, которые регулярно устраивают акции протеста против закона № 447. До настоящего момента Россия подчеркнуто держала нейтралитет и не вмешивалась в этот конфликт Польши с еврейскими организациями. Однако последнее заявление российского президента может коренным образом изменить ситуацию.

Продвигаемый еврейскими организациями и Израилем тезис о том, что предвоенная Речь Посполитая была крайне антисемитским государством, получает документальное подтверждение. И это, скорее всего, далеко не последнее высказывание Владимира Путина на данную тему, так как в российских архивах еще достаточно документов, которые могут свидетельствовать об антисемитизме как предвоенного Польского государства, так и его вооруженных формирований времен Второй мировой войны, таких как Армия Крайова.

Впрочем, опасность сложившейся ситуации уже начинают понимать в Польше.

Так, популярное издание Onet.pl следующим образом интерпретировало высказывание российского лидера:

«Повествование Кремля, однако, имеет еще один опаснейший аспект. Адресатом слов Владимира Путина являются именно еврейские круги, а целью — провоцирование очередного польско-еврейского скандала. Не случайно среди всех возможных провокаций была выбрана та, где можно было обвинить довоенного польского дипломата именно в антисемитизме».

Автор статьи, руководитель варшавского Центра стратегических исследований Витольд Юраш также напоминает, что в январе в Израиле состоится торжественная конференция на тему освобождения Освенцима, в которой примет участие российский президент. По мнению журналиста, «существует огромная вероятность, что Владимир Путин станет на ней обвинять Польшу в соучастии в Холокосте». Поэтому польская дипломатия должна быть готова к такому сценарию развития событий.

Юраш, по сути, предвосхищает события, когда говорит, что российский лидер может зачитать на этой конференции новые неприятные для польской стороны документы. Интересно, что польский эксперт прекрасно понимает мотивы действий российского руководства. В этом же материале он отмечает, что «для России на самом деле есть только одно святое — это победа во Второй мировой войне». Однако «проблема в том, что в нарративе польских правых, стоящих у власти, Советский Союз практически полностью приравнивается к III рейху».

В итоге для россиян этот польский исторический нарратив становится «таким же плевком в лицо, каким для нас являются слова Владимира Путина», пишет Юраш. В Польше присутствует понимание, что в данном случае действия российского президента являются ответной реакцией на русофобию польских правящих элит. И на этот раз Польше все-таки придется за нее расплачиваться.

Причем уклониться от выплат компенсаций за Холокост у нее не получится, так как коллекторами по взысканию этого долга выступают ее главные стратегические партнеры — США и Израиль.

🐘: очень правильная и своевременная мера против уху евших пшекских гонористых панов. Надо их наизнанку вывернуть руками заинтересованных лиц, припомнив им всё, и профессиональную русофобию уже не первого века длительностью в первую очередь. Как большевики спустили этих брехливых псов с поводка, дав им самостийность, так эта шлюхетская сволочь и начала СССР и России гадить.
Вспоминается моя бабушка Катя (ПсМ) 1905-1985 гг., уроженка Московской области и выпускница Варшавского Университета. Так вот, она несколько раз на моей памяти говорила, что таких врагов, как Польша, у России больше нет, да и пожалуй, не было.
Уже и её самой нет на свете почти 35 лет, а завещанные ею оценки внешнеполитических тенденций сверкают своей мудростью в веках.
А что делать с врагами? Вот и дай Бог сил нашему Президенту, чтобы он наконец наказал эту швайнэнбандэ. Покарал так, чтобы от одного понятия "русофобия" по всему миру в луже холодного пота просыпались поутру все эти сраные торговцы своими грязными языками, в какой бы, например, Проеб@лтийской помойке они не находились.
За освобождение Польши от нацизма СССР заплатил 600 000 жизней. Шестьсот тысяч молодых советских людей. Сколько бы сейчас они дали детей, внуков и правнуков. Зачем ими пожертвовали ради этой вот собачьей отрыжки? Коммунистическая ошибка. Дурость несусветная, но это с сегодняшней точки зрения. Тогда было другое время.
И где-то в глубине своей грязной душонки, эти описанные ПиСом пся кревы убеждены, что сейчас они пендосских иудиных денег поднимут от швыряния своим дреком в сторону России, но случись война, которая на втором этапе 100% будет ядерной, Россия вдруг, внезапно "вспомнит" о своих "бра-тушках", и эти смердящие тушки ускользнут в очередной раз от справедливого возмездия.
Ан нет, вынужден огорчить эту пендоподстилку. Не ускользнут. По ним в первую очередь, при отражении нападения на Россию, удар и будет нанесён, по пусковым установкам пендоракет.
Ну а пока живём в мире, относительном, пусть ответят по полной программе за свои "шалости" во время ВОВ - по международным законам сроков давности за геноцид нет. И не так важно, кто именно и каким способом нахлобучит это стадо. Это вообще вопрос десятый. Враг должен быть уничтожен. Любым путём. Финансовым, так это ещё лучше. До всех дойдёт, что русофобия - это смертельная болезнь, в первую очередь отрывающая дно у кошельков.
Отличный урок будет более, чем всем остальным расслабившимся в своих логореях.
Очень хочется также послушать риторику Прибалтийских Вымиратов после окончания экзекуции правящих пшекских кругов этой шлюхты, и сравнить её тональность с совсем недавней.
К сожалению, это наказание получат и те поляки, которые относятся к России так, как и подобает относиться к своему дружелюбному соседу. Но тут уж ничего не поделать. Вы в современной Польше в явном меньшинстве сейчас, и это вечный крест всех меньшинств, огребать за косяки большинства нации...
Независимый некоммерческий Форум владельцев недвижимости в Египте - защита прав собственников. Ваше фото-видео. Чат с соседями по Египту: новости, приобретение недвижимости, где акулы Красного моря, происшествия АРЕ. Поможем! Админ Алексей (SLON) Изображение

Аватара пользователя
SLON
giant2010(sobaka)ya.ru
Сообщения: 17227
Зарегистрирован: 16 ноя 2010, 14:35
Репутация: 559
Откуда: Москва-Хургада
Контактная информация:

Re: Польша

Сообщение SLON » 29 дек 2019, 15:32

 
Тот, кто живет в стеклянном доме, не должен бросаться камнями в других...
Роберт Льюис Стивенсон (1850— 1894).

"Впереди масса интересного"

27 декабря 2019 г. 21:28:05


Польша обиделась на Первого, который нелицеприятно охарактеризовал её посла в предвоенной Германии за обещание поставить Гитлеру памятник в Варшаве, если он избавит Польшу от евреев.

Прямо сейчас не ответили, сославшись на Рождество, но обещали приложить после. То есть совсем идиоты. Поскольку из архивов можно достать такое, что Европе с Америкой будет очень долго неудобно сидеть.

Ёрзать придётся. И тут уже не они нас будут про Катынь пластать, а мы им много чего припоминать. Да и все прочие соседи. Геноцид меньшинств, скрупулёзно подготовленный ещё до войны, при том, что в отношении некоторых он был проведен в процессе возрождения польского государства, а остальные добили во время войны и после, есть исторический факт.

Участие в разделе Чехословакии — факт. Как и то, что нынешние границы Польше прирезал Сталин. История, в том числе польская, помимо примеров героизма тех же защитников Вестерплатте и Войска Польского включает такой вал подлости и грязи… Но если хотят подробностей, отчего же нет. Можно и с подробностями. Не стоило Польше с её стеклянными окнами бросать камни в дома соседей. Точная поговорка. Очень уж подходит к ситуации. Но раз уж началось… Варшаву изначально никто атаковать Москву на историко-политическом фронте не заставлял.

То ли решили порезвиться сами. То ли Госдеп идею поддержал. То ли взыграло ретивое. Старые счёты, комплексы… Теперь чего разбирать? Оборотка включилась. Впереди масса интересного. Будем смотреть за ситуацией. То-то архивистам хорошо!

Е.Сатановский.
Независимый некоммерческий Форум владельцев недвижимости в Египте - защита прав собственников. Ваше фото-видео. Чат с соседями по Египту: новости, приобретение недвижимости, где акулы Красного моря, происшествия АРЕ. Поможем! Админ Алексей (SLON) Изображение

Аватара пользователя
svb103
Кракен
Сообщения: 3360
Зарегистрирован: 03 авг 2012, 09:10
Репутация: 635
Откуда: Cанкт-Петербург

Re: Польша

Сообщение svb103 » 29 дек 2019, 17:45

 
Польша много раз приносила свои извинения Чехословакии, Сатановский. Качиньский недавно совсем говорил-Нет нам прощения за это. Делаете хорошую мину при плохой игре,Сатановский.
В Польше был антисемитизм, никто не спорит. И на официальном уровне тоже. Этот Липский (нехороший человек) сказал свою фразу в том смысле, что хоть бы куда этих евреев ветром сдуло, хоть в Африку. А у кого получится (это дело, которое ни у кого еще не получилось), так тому тогда впору памятник поставить. Он конечно сволочь (правильно его Путин назвал). Но сейчас раздувать все это и ворошить...Если только разос-аться всем со всеми. Но кому-то ведь ИМЕННО ЭТО и нужно? Может,ому, кто все это раздувает?
Польша не будет естесственно платить за Холокост, это все хотелки. Пусть тогда Германия платит Польше репарации.
Снова поднимать этот вопрос-значит увязнуть в бесконечных взаимных претензиях.
Никому это не надо, кроме разве тех, кто спит и видит развалить Европу.
Есть такие люди, это очевидно.

Ответить

Вернуться в «Европа»

На конференции

Сейчас этот форум просматривают: SLON и 0 гостей