Германия

[svb103]

Новый президент Молдовы недавно приветствовала Слава Украине! Когда встречалась с Зеленским.
Мировое сообщество на стороне соблюдения территориальной целостности Украины, как бы вам не хотелось это затушевать.
Преступления, совершенные во время вооруженного конфликта, будут оценены позже международными судами и организациями. Нет и речи о том, чтобы признать украинское государство нацистским на данный момент. И режим тоже.
Все может измениться.
Как скажем, в Белоруссии. Сидел сидет себе вусаты, и вдруг как зачудил....Там вовсю идет сбор материалов на совершенные режимом преступления. Ярлыки пока навешивать типа он фашист не будем, но я думаю, все там со временем будет расставлено по местам.

[Dedushka]

Новый президент Молдовы недавно приветствовала Слава Украине! Когда встречалась с Зеленским.

Ну и что? Одной бандеровской сволочью больше, одной меньше ... Ну и что? Мало ли... Это ни на что не влияет.
Навальный поздравлял Санду которая оказалась бандеровкой -нацисткой. Надо бы спросить его как он сам к этому относится.
Просто пометили себе, и ждём пока.

После такого с ней в России не будут разговаривать. Но ей и не надо.

[svb103]

Новый президент Молдовы недавно приветствовала Слава Украине! Когда встречалась с Зеленским.

Ну и что? Одной бандеровской сволочью больше, одной меньше ... Ну и что? Мало ли... Это ни на что не влияет.
Навальный поздравлял Санду которая оказалась бандеровкой -нацисткой. Надо бы спросить его как он сам к этому относится.
Просто пометили себе, и ждём пока.

После такого с ней в России не будут разговаривать. Но ей и не надо.

Да прокидаетесь
При таком раскладе скоро всех вслед за Санду (она уже окрещена бандеровской сволочью) в бандеровцы запишете.
Останется только Дедушка в немецких штанах, борец с кровавым бандеровским режимом.

[Sl_]

Новый президент Молдовы недавно приветствовала Слава Украине! Когда встречалась с Зеленским.
Мировое сообщество на стороне соблюдения территориальной целостности Украины, как бы вам не хотелось это затушевать.
Преступления, совершенные во время вооруженного конфликта, будут оценены позже международными судами и организациями. Нет и речи о том, чтобы признать украинское государство нацистским на данный момент. И режим тоже.
Все может измениться.
Как скажем, в Белоруссии. Сидел сидет себе вусаты, и вдруг как зачудил....Там вовсю идет сбор материалов на совершенные режимом преступления. Ярлыки пока навешивать типа он фашист не будем, но я думаю, все там со временем будет расставлено по местам.

В Египте катающие на верблюдах тоже встречают клиентов "Слава Украине!". Только иногда ошибаются ...

[Dedushka]

Да прокидаетесь

Вы это полякам скажите, они бандеровцев тоже зело любят.
Не беспокойтесь. Все в бандеровцы не запишутся, (не все же дураки) ну а те, кто сдуру записался - сами выбрали свой путь.

Отправлено спустя 2 минуты 21 секунду:

В Египте катающие на верблюдах тоже встречают клиентов "Слава Украине!". Только иногда ошибаются ...

В Хургаде нет, только в Шарме, где давно уже нет русских немцев.
Да и то умные сначала спрашивают откуда турист приехал, ну а дураки... поделом им.

[svb103]

Да прокидаетесь

Вы это полякам скажите, они бандеровцев тоже зело любят.
Не беспокойтесь. Все в бандеровцы не запишутся, (не все же дураки) ну а те, кто сдуру записался - сами выбрали свой путь.

Хватит ерничать.

Власовцы использовали триколор. Который сейчас есть российский государственный флаг. Но этот факт не делает российское государство сопричастным к преступлениям власовцев.

[Dedushka]

Хватит ерничать.

Власовцы использовали триколор. Который сейчас есть российский государственный флаг. Но этот факт не делает российское государство сопричастным к преступлениям власовцев.

Ложь. Какой замшелый либеральный бред. Власовцы не использовали триколор. Власовцы использовали Андреевский флаг. А тот идиотский парад во Пскове возглавлял старый белоэмигрант, он же и нёс триколор. Он никакого отношения к власовцам не имел.




Учите матчасть. Хотя бы узнаете кто использовал триколор. Русская национальная народная армия.

[svb103]

Хватит ерничать.

Власовцы использовали триколор. Который сейчас есть российский государственный флаг. Но этот факт не делает российское государство сопричастным к преступлениям власовцев.

Ложь. Какой замшелый либеральный бред. Власовцы не использовали триколор. Власовцы использовали Андреевский флаг. А тот идиотский парад во Пскове возглавлял старый белоэмигрант, он же и нёс триколор. Он никакого отношения к власовцам не имел.




Учите матчасть. Хотя бы узнаете кто использовал триколор. Русская национальная народная армия.

использовался еще как. И андреевский и триколор.
Использование бело-сине-красного трёхполосного флага зафиксировано на построении солдат РОА в Мюнзингене 16 февраля 1945 года. Этот эпизод подробно описан у Й. Хоффманна в его «Истории власовской армии», в частности отмечается, что в тот день «взвился русский национальный флаг, который одновременно был поднят во всех местах расквартирования РОА», а на построении солдаты «начали сдирать с форм германских орлов»[9].
с мая 1945 года (за несколько дней до конца войны) можно говорить о том, что солдаты РОА действительно повсеместно стали использовать бело-сине-красный трёхполосный флаг, в том числе в боестолкновениях с вермахтом. По свидетельству Й. Хоффманна: «В ночь на 6 мая дивизионный штаб и представители группы „Бартош“ распределили цели атаки в Праге. Поскольку солдаты 1-й дивизии были в немецкой форме, их решили снабдить трёхцветными — бело-сине-красными — флагами»[9].

7 мая 1945 года, вместе с чехословацкими ополченцами, 1-я дивизия РОА под командованием генерала С. К. Буняченко вступила в бой против частей вермахта и СС. Под бело-сине-красными трёхполосными флагами бойцы одного из батальонов дивизии в последней массовой штыковой атаке Второй мировой войны в Европе выбили с пражского аэродрома Рузине подразделения дивизии «Das Reich», бело-сине-красный и Андреевский флаги, наравне с чехословацким, использовались во время боев за город.
-----------
Сами учите матчасть

[Dedushka]

использовался еще как. И андреевский и триколор.
Использование бело-сине-красного трёхполосного флага зафиксировано на построении солдат РОА в Мюнзингене 16 февраля 1945 года. Этот эпизод подробно описан у Й. Хоффманна в его «Истории власовской армии», в частности отмечается, что в тот день «взвился русский национальный флаг, который одновременно был поднят во всех местах расквартирования РОА», а на построении солдаты «начали сдирать с форм германских орлов»[9].
с мая 1945 года (за несколько дней до конца войны) можно говорить о том, что солдаты РОА действительно повсеместно стали использовать бело-сине-красный трёхполосный флаг, в том числе в боестолкновениях с вермахтом.

Триколор не был разрешён германскими властями.
А Вы, значит, признаёте, что официально РОА триколор не использовала, и только кто-то там неофициально в мае 1945 этот флаг поднял. И это по Вашему называется "ещё как"?

7 мая 1945 года, вместе с чехословацкими ополченцами, 1-я дивизия РОА под командованием генерала С. К. Буняченко вступила в бой против частей вермахта и СС. Под бело-сине-красными трёхполосными флагами бойцы одного из батальонов дивизии в последней массовой штыковой атаке Второй мировой войны в Европе выбили с пражского аэродрома Рузине подразделения дивизии «Das Reich», бело-сине-красный и Андреевский флаги, наравне с чехословацким, использовались во время боев за город.

Седьмого мая 1945 года! Когда война уже закончилась? Вы всерьёз что ли?
Нет, триколор вначале использовался РННА, пока Власов ещё успешно воевал в рядах Красной Армии, и не подозревали, что они, оказывается, "власовцы". Но потом РННА расформировали.

А ещё шевроны с триколором использовали первая и вторая русские дивизии при СС (различают дивизии собственно СС и дивизии при СС), для обозначения национального состава дивизии. Но флаги - никогда.
Членами СС могли стать только истинные арийцы, а всякая национальная шелупонь служила в формированиях при СС. По-немецки добавлялся артикль "дер".
существовало огромное различие и в снабжении, и в денежном довольствии, и в отношении командования.

Учите матчасть.

[svb103]

Триколор на параде РОА 22 июня 1943


жонглирование датами (а начали в 1943 во время парада в Пскове. И кто там нес флаг-не важно. Важно, что нес) не приведет вас к желаемому результату.
Факты говорят о том, что:
-современный российский флаг во время 2 Мировой войны был дискредетирован власовцами как пособниками фашистов. Это так. Этот триколор был одним их их символов (андреевский также).
-Тем не менее, в настоящее время триколор является государственным флагом РФ, а андреевский-знаменем Военно-морского флота РФ.
--------------
В истории такое бывало и многократно.
Поэтому говорить о том, что использование лозунга Слава Украине как официального приветствия в украинской армии и полиции, и это служит верным признаком нацистского государства неправомерно.

[Dedushka]

Триколор на параде РОА 22 июня 1943

Я уже писал про этот самодеятельный парад. Это не власовец.
официальной эмблемой РОА триколор не являлся.

современный российский флаг во время 2 Мировой войны был дискредетирован власовцами как пособниками фашистов. Это так. Этот триколор был одним их их символов (андреевский также).

Нет, не был. Только андреевский. Андреевский да.
Только РОА не существовало как вооружённой силы, только штаб пропаганда и военные школы. Я уже писал об этом. В войне участия они не принимали. Только одна дивизия Буняченко уже в марте 1945 года.

Тем не менее, в настоящее время триколор является государственным флагом РФ

А вот жёлто-голубой флаг использовался бандеровцами с первого дня войны, и флаг УПА тоже. УПА непосредственно участвовала в вооружённой борьбе, в отличие от РОА, правда всё больше с мирными.
Тем не менее, жёлто-голубой флаг нацистским не является, а флаг УПА - является. Тем более, что он очень похож на эмблему первой группы 52 истребительной эскадры люфтваффе. Могу запостить и то, и другое, если интересно.

Поэтому говорить о том, что использование лозунга Слава Украине как официального приветствия в украинской армии и полиции, и это служит верным признаком нацистского государства неправомерно.

Нет, не согласен, ибо тогда и нацистское приветствие можно использовать, получается. Тем не менее, за это в Германии - год тюрьмы дают. И это правильно.

То, что Вы пропагандируете, в совокупности с открытой поддержкой бандеровцев, нацистов, джихадистов, в Германии вполне могут квалифицировать как экстремизм. И все Ваши благоглупости типа "это моё оценочное суждение" или "пусть расцветают сто цветов", ссылки на Санду и прочих, никто и не подумает принять во внимание.
Вы не смотрите на поддержку некоторыми европейскими государственными деятелями киевских властей, они, тем не менее, никогда славаукраине не скажут, ибо понимают что это такое. Да и много чести.

Что позволено Юпитеру, не позволено быку. (с)

И если Вы этого не понимаете, то кто же Вам доктор...

Я абсолютно серьёзен. Германия - это не Украина.

Если Вы думаете, что по этим вопросам в Германии может быть две точки зрения или что мы здесь с Вами дискуссию ведём, то Вы ещё раз ошибаетесь. По этим вопросам в Германии дискуссии быть не может.
Вы просто здесь сами, без всякого принуждения, зачем то роете себе яму.
Хотя это Ваше право, хотите - ройте, но потом не удивляйтесь.

PS Вы не понимаете как это всё работает в Германии. Я не желаю Вам зла, поэтому просто рекомендую не затрагивать тему славаукраине и всё. Просто не затрагивать. Можете оставаться при своём мнении, но не надо его обнаруживать. Славаукраине - это нацистское приветствие, и это не обсуждается.
При этом сам Бандера нацистом вовсе не является, хоть его образ и используют нацисты. Вот такой вот парадокс.

[svb103]

Вы не смотрите на поддержку некоторыми европейскими государственными деятелями киевских властей, они, тем не менее, никогда славаукраине не скажут, ибо понимают что это такое. Да и много чести.

Что позволено Юпитеру, не позволено быку. (с)

И если Вы этого не понимаете, то кто же Вам доктор...

придется побыть для вас доктором. Который память утерянную возвращает.
Итак, по фактам. Что мы имеем.
1. Спикер МИД Германии Мартин Шефер 24 августа 2016 года. — Это 25 лет украинской независимости. Мы поздравляем Украину, а также всех украинок и украинцев с их национальным праздником…. Хочу от имени федерального правительства и министерства иностранных дел сказать, что Германия стоит на стороне Украины. «Сейчас попробую сказать по-украински: „Слава Украине!“
2. Через год уже прямой начальник Шефера Зигмар Габриэль записал в «Твиттере» своего министерства: «26 лет назад Украина объявила себя независимой. Поздравляю всех украинцев и украинок. Slawa Ukraini!».
На самом деле, было еще одно более масштабное мероприятие, на котором официальные лица скандировали лозунг целиком: «Слава Украине! Героям слава!». Это был флэшмоб солидарности с Украиной в Европарламенте, организованный 1 марта 2017 года. Тогда 6 секунд участники скандировали этот лозунг.
3. Лидер польской партии «Право и справедливость» Ярослав Качиньский произносил слова «Слава Украине!» еще на Евромайдане.
4. Премьер-министра Канады Джастина Трюдо, который в своей речи говорит "Слава Украине". Также этой фразой приветствовали Украину и экс-госсекретарь США Джон Керри, и президент Литвы Даля Грибаускайте.
5. Председатель Европейского совета Дональд Туск произнес боевой клич бандеровцев «Слава Украине» на праздновании пятилетия победы Евромайдана в Киеве.
и т.д.
Учите матчасть

Отправлено спустя 46 минут 50 секунд:
6. Нетаньяху встречали приветствием Слава Украине во время его визита в Киев
7. Президент Турции Тайип Эрдоган, который прибыл с официальным визитом на Украину, приветствовал почетный караул словами "Слава Украине".